Вот именно поэтому я категорически против любого рода списков... и "черных" и "белых"... любых...

Князь, дядюшка_шу, возможно дело совсем не в Вас и вашей "неадекватности", просто девочке захотелось "засветиться" любым возможным способом, наверное, на более адекватный у нее

кумекалки не хватило или других дарований..... "Собака лает - ветер носит...." (с)

LitaLove, советую не торопиться с выводами, а зарегистрироваться на форуме и прочитать тему... Старая Тема, равенство абсолютно не причем... там о стоп-слове и табу нижних, о чем кстати мы ни раз с Князем копья ломали.
Советую, очень интересно.

Я не считаю Князя и Дядюшку Шу неадекватами.
Но я бы никогда не пошла в отношения с Верхним, который может наплевать на произнесенное стоп-слово, или наплевать на табу нижнего... наказать, нарушив табу.

Хотя на сегодня в моих отношениях по факту в стоп-слове нет необходимости, я ни разу его не произнесла, и уверена, что не произнесу, да и я не вижу смысла запрещать, что либо Верхнему, ибо доверяю, верю абсолютно, знаю, что Он как никто позаботиться о моем здоровье, табу нет.

Коробит само наплевательское отношение к первоначальным договоренностям... если Верхний своему слову не Хозяин (договоренность о стоп-слове была, стоп-слово произнесено, а Верхний "не слышит")... доверия у меня к такому Верхнему не будет никогда.

Все разумеется ИМХО. У каждого своя Тема.

я тоже не считаю.. и очень много что они пишут мне очень интересно.

ну вот давайте поговорим о первоначальных договоренностях.. Конечно принято считать, что нижняя просится под ошейник, право Верхнего брать или нет.. но где голова нижней прежде чем она напишет это прошение? Изначально нижняя на мой взгляд должна понять интересы верхнего и примерить их на себя... ведь вы сами утверждаете, что нижняя для Верхнего а не наоборот... какие табу, о чем речь вообще? Если у Верха интерес к плейпирсингу, основная практика и он об этом открыто говорит, и вдруг нижняя заносит в табу, на кой хрен нужна то? Помню как меня пытали по поводу табу на одном из форумов: как так нет табу, а зоо, копро и т.п. Дорогие мои, да я просто связываться не буду с человеком у которого это в интересах, поэтому мне нет необходимости это просто даже озвучивать. Или другой пример, нижняя рвется под ошейник, зная что Верхний полигамен и у него десяток нижних, и потом кричит, что он взял еще одну нижнюю нарушил ее табу.. ну и иди лесом...
Я не говорю о БД-сессиях, где не планируется развитие отношений, и в свой БДшный период я тоже ставила кучу ограничений, но это же другое. Одно дело когда приходишь получить определенный набор воздействий .так и нужно их оговаривать...и другое когда строишь отношения по ДСному типу. Или знай что рано или поздно придется  убирать табу которые противоречат интересам верхнего или, это не твой Верхний.
Помню как сама писала (пыталась писать список табу) провернув все в голове написала шутливо - не топить и не душить. И на первой же сессии была малость придушена.. совсем чуть чуть, просто Верхний смотрел реакцию, моментально понял что не готова.. пока не готова.. но табу уже не было, потому что почувствовала себя в безопасности. Со стоп несколько сложнее...но в том же ДС в момент наказания о каком стопе может идти речь? Понимаю СМ экшен, почему то не пошла практика, застопила и то... нужен разбор - почему!
В противном случае это мной расценивается как каприз не более того... "ах я хотела клубники а Вы мне подали апельсины". Детский сад. Заранее нужно оценивать свои возможности, предупреждать о плохом самочувствии,просить перенести встречу если нет настроения, но не злоупотреблять стоп-словом. Опять же иногда не идет.. и хочется крикнуть это несчастное стоп... Верхний же чувствует и я, например, считаю неправильным резко прервать воздействие, можно обеспечить нижней реальный дроп, потому что если процесс запущен нужен определенный участок.. тормозной путь, что бы привести нижнюю в норму. Все это нюансы, но прежде чем кричать о неадекватности Верхнего есть смысл заглянуть в себя.

о наказании отдельный разговор, хотя тоже уже сотни раз обсуждали.. Что за табу, нельзя наказывать?Или можно наказывать только тем что приятно нижней? Простите великодушно, если у меня в жизни был реальный косяк и вина была о сознана, мне было глубоко наплевать на все мои внутренние протесты.. все что угодно.. лишь бы было прощение

Там нужно сначала отписаться в разделе Познакомимся тогда Вам дадут доступ.

Отредактировано Dream slave (02.11.2011 18:01)

И тут Остапа прорвало...)))

Любопытно в Старой Теме не было табу и стоп-слова?
Не согласна... Мой Верхний уже более десятка лет в Теме... так вот, что сейчас, что десять лет назад все это было... и придумано отнюдь не неотематиками в пику ортодоксам.

Свое мнение о табу и стоп-слове, я высказывала уже ни раз.
Считаю, что стоп-слово необходимо только на начальных порах становления пары, просто потому, что Верхний еще не знает партнера.
Со временем необходимость в нем исчезает.

Но если уж ты дал право нижней произнести стоп-слово, так держи свое слово Верхнего... ибо лично для меня Верхний не держащий своего слова, как минимум не заслуживает моего доверия.
У других иначе. Пусть будет так.

Да, Верхнему изначально отрицающему стоп-слово, я бы тоже не смогла доверится. (Опять же говорю только за себя, и не считаю, что Князь и Дядюшка Шу неадекваты... у других нижних может быть иное восприятие/отношение)

О табу. Да, согласна многие нижние путают табу и ограничения, важно найти подход и помочь нижнему отделить зерна от плевел, со временем в паре снимаются многие ограничения и запреты.
Но это не означает, что абсолютно любая практика становится приемлемой, абсолютно любые табу являются ограничениями, и абсолютно к любой практике можно нижнего приучить было бы терпение...
Как же так не попробовал и в табу занес... Так вот...
В этой теме был приведен хороший пример, нижняя астматик с табу на ограничение дыханья.
И как прикажите сделать эту практику приемлемой для нижней? Или нет... как попробовать, чтоб понять в табу у астматика ограничение дыхания или все таки пронесет.
Вот что такое реальное табу. А не иголочки... ой,ой я их боюсь, и не хочу...

А вот запрет да снять можно. У меня нет запретов от Хозяина, и все запреты я сняла легко и без нажима... просто потому что в нашей паре присутствует абсолютное доверие, я знаю, что Он позаботиться о моем здоровье... с Ним я чувствую себя в абсолютной безопасности. (Впрочем я не исключаю форсмажор)

Т.е. Верхний зная, что это не реальное табу у нижней, заявляет на форуме (эта тема была на этом форуме), что я могу нарушить ее табу в наказание. (Хотя при этом каждый раз пишет, что табу снимаются плавно, постепенно, так чтобы это не вызвало негатива у нижних). Так вот если это не табу, табу не было... зачем писать, что ты можешь наказать нижнюю нарушив ее табу.
А если это реальное табу, то что может нанести реальный вред здоровью нижнего... То... простите... но мое мнение к подобному явлению резко негативное.
У нижней табу на зоофилию, ниче провинилась, пусть трахается с кобелем... потом неповадно будет. (утрирую возможно... но таково мое восприятие табу).

Князь

Вы и сами писали в соседнем топике, LitaLove.

На сим откланиваюсь... надеюсь мне больше нигде и никогда не придется возвращаться к этой теме... надоело...

Отредактировано Dream slave (02.11.2011 19:14)

Да-да, и с этим согласна... про фобии там тоже есть.

Безусловно, каждый всегда останется при своих.

Благодарю, за понимание.)))

moon, нет.. дело не только в популяризации, дело в том, что стали как то понятия подменяться... теперь у нас есть отдельно СМ-щики, ДС ники и т.д. и у каждого теперь своя Тема... теперь БДСМ-щики обсуждают зоофилов и прочее, хотя к БДСМ это никакого отношения вообще не имеет...но напрочь отрицают, что БДСМ это прежде всего обмен властью в различном формате. А уж коль передаешь эту власть, так доверяй, ищи партнера с которым твои табу будут неактуальны. Надо же как то соизмерять тематические пристрастия.
Появился сессионный ДС, хоть убейте меня не могу понять как это бывает... ДС-нижняя регулирует количество встреч,  маза командует как пороть ...грустно как то....