Перевод How To Spot A Dominant. Обсуждение статьи.
Сообщений 1 страница 20 из 24
Поделиться211.09.2011 09:45
Интересная статья... и умных мыслей полно... и бестолковых... очевидно, что нельзя применять напрямую статьи забугорных авторов к российскому психотипу...
Поделиться311.09.2011 23:01
Интересная статья... и умных мыслей полно... и бестолковых... очевидно, что нельзя применять напрямую статьи забугорных авторов к российскому психотипу...
А в чем отличие забугорной темы о российской на Ваш взгляд, HerrOberEgerMaster?
Поделиться412.09.2011 08:01
Zвезда, отличия забугорной Темы - отдельная песня... Но я не об отличиях Темы говорил, а об отличиях в психологии наших и забугорцев
Поделиться512.09.2011 23:36
Ок! Так в чем эти отличия на Ваш взгляд?
Поделиться612.09.2011 23:37
Zвезда, в системе ценностей...
Поделиться713.09.2011 00:37
Ну и что же более ценится в теме на Западе, а что у нас?
Поделиться813.09.2011 07:38
Zвезда, я не о Теме... а об общей системе ценностей, мировоззрении...
Поделиться913.09.2011 09:18
HerrOberEgerMaster, а в чем тематическая статья противоречит российской ментальности?
Поделиться1013.09.2011 10:02
Я в общем тоже не заметила разницы. Меня вполне устроили те принципы, на которые опирается автор статьи.
Поделиться1113.09.2011 11:41
Zвезда, Черная пума, ОК... отвечу по пунктам...
Опытный Доминант сохраняет равновесие между его Ванильной и БДСМ жизнями. Они могу болтать о своей семье
Вряд ли, сабмиссиву в ДС (а в российском понимании сабмиссив именно в ДС и бывает) доставит удовольствие слушать что либо о семье Дома... "Плавали, знаем" русск. народ. поговор.
Опытный Доминант понимает, что ДС отношения имеют несколько движущих сил, различных по своей сути
Ой... я столько повидал "опытных" (и в собственном понимании и в понимании "все знающей" Тематической общественности "доминантов"... я в свои 50 и с 25-ипятилетним опытом считаю себя младшекласском... а вокруг полно "опытных и знающих все Доминантов лет так... 18-ти..."
Опытный Доминант не обязан знать как пользоваться каждым девайсом
Опытные "доминанты" развивают масль иначе... они говорят: "НАСТОЯЩИЙ Доминант вообще никому ничего не обязан... главный девайс "доминанта" йух... впрочем, он и им то пользоваться не умеет...
Опытный Доминант никогда не будет принуждать Вас к чему-либо при первом знакомстве
"Опытный" "доминант" не ограничен никамими рамками... ЛЮБЫЕ рамки - признак отсутствия "доминантности"
Опытного Доминанта кто-нибудь да знает. Новички в БДСМ могут быть без рекомендаций, но у всех есть друзья, семья. Если он (она) нелюдим и не может завести даже Ванильные отношения, это может означать, что данный товарищ Вам не подходит.
Даже в Питере есть сотни Доминантов... опытных и знающих, которые нигде не светятся...по разным причинам... они всплывают раз в 3-5 лет... хватают нижнюю и снова ложатся на дно... и познакомиться с ними можно лишь случайно...
В дни старой Гвардии Доминант должен был заслужить Кожаный жилет. Любой, кто его носит (одевает) считается "безопасным" и опытным игроком. Сегодня же любой может назвать себя "Леди VIP" или "Господин Мачо". Джей Вайсман (Jay Wiseman), написавший статью "Десять подсказок для новеньких, одиноких, гетеросексуальных сабочек" (Ten Tips for the Novice, Single, Heterosexual, Submissive Woman), рассказал в ней о подруге Сабочке, которая "пришла к заключению, что есть огромная ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНАЯ связь между тем, насколько величественное имя взял себе Доминант и тем, насколько он хорош"
Вот про кожанный жилет слышу впервые... поэтому, не заслужил...
По мнению подруги уважаемого мной Вайсмана, согласно моего ника, я вообще, совнршенная пустышка... прыщавый юнец-дрочер...
Доминант, который обманывает...
В русском языке, особенно, в женском русском, обманывает часто не говорит ВСЕГО... я всегда говорю правду... но никогда не говорю всей правды... и нижней тоже... есть вещи, которые ей лучше не знать... для ее же впокойствия... ВЫВОД - не Доминант
Настоящий Доминант никогда не вынудит Вас делать что-либо. Доминанты, что пытаются манипуляциями добиться того, чего они желают - уже проиграли.
Доминант - всегда манипулятор... Другое дело, что опытный Доминант сделает так, что сабочка "сама захочет" того, что он решил с ней сделать...
...
Думаю... пока хватит...
Поделиться1213.09.2011 14:36
НОЕМ, ну так мы говорим о том, как мы воспринимаем и как возможно хотелось бы на наш, взгляд, а не о том, как оно есть в реальности. Да и за всю россию я точно не буду говорить. И возможно неточности перевода могут сыграть не в пользу данного вопроса. Доминант- манипулятор. Эт понятно. Говорить правду, но не всю- тоже логично. На счет связи признака опытности и степени известности, пожалуй соглашусь- знак равенства ставить не надо. ь не надо.
Поделиться1314.09.2011 00:27
Ну, раз Вы так конкретно прошлись по статье, то и я буду Вам отвечать по -пунктам:
Вряд ли, сабмиссиву в ДС (а в российском понимании сабмиссив именно в ДС и бывает) доставит удовольствие слушать что либо о семье Дома... "Плавали, знаем" русск. народ. поговор.
Вы, мне кажется, здесь не ухватили смысл, заложенный автором. В приведенной цитате ключевое слово "МОГУТ". Заметьте, автор не пишет "ДОЛЖНЫ", стало быть никто Вас на откровенность не напрягает..., а что плохого в том, что Доминант проявит свои человеческие качества, а не будет строить из себя ходячий монумент? Боится, что уважухи недополучит из-за этого? Так это уже рамки..... Глупая сабочка может быть на монумент и клюнет по-простоте своей, а вот умная захочет общаться с живым человеком, а не с "памятником" . А вот на сколько впускать в свою личную жизнь нижних - это уже личное дело каждого Доминанта.
Ой... я столько повидал "опытных" (и в собственном понимании и в понимании "все знающей" Тематической общественности "доминантов"... я в свои 50 и с 25-ипятилетним опытом считаю себя младшекласском... а вокруг полно "опытных и знающих все Доминантов лет так... 18-ти..."
Это очень любезно с Вашей стороны напомнить нам с Черной Пумой про Ваш возраст и опыт. Не вижу ничего уничижающего Ваш опыт в цитате из статьи, кроме очевидного факта. А вот коммент Ваш повеселил - ну не нравится Вам юный "доминант", считаете его пустышкой - так не общайтесь с ним. При чем тут забугорный менталитет? Дураков везде хватает..... А вот ворчать по-стариковски Вам еще рановато на мой взгляд
Вот про кожанный жилет слышу впервые... поэтому, не заслужил...)))).
По мнению подруги уважаемого мной Вайсмана, согласно моего ника, я вообще, совнршенная пустышка... прыщавый юнец-дрочер...
По-поводу мнимой зависимости "важности" ника от реальных качеств Доминанта, я с Вами согласна.... И тому есть много подтверждений..... Но забугорность и тут не при чем.......
В русском языке, особенно, в женском русском, обманывает часто не говорит ВСЕГО... я всегда говорю правду... но никогда не говорю всей правды... и нижней тоже... есть вещи, которые ей лучше не знать... для ее же впокойствия... ВЫВОД - не Доминант
Хоть я сама и женщина, но про женский русский слышу впервые. Не надо так все глобализировать - женщины все очень разные. Я прежде, чем обвинить человека во лжи, сначала разберусь в ситуации. Тогда по Вашей максималистской логике я - не женщина))). А вот обманывать в отношения, строящихся на доверии - верх легкомыслия. Потому соглашусь с автором статьи. Вранье - оно везде вранье, и за бугром , и в России....
Опытный Доминант не обязан знать как пользоваться каждым девайсом
Вы выдернули кусочек из статьи, и , видимо, дальше уже не стали читать.... А там рассуждалось о важности ответственного подхода к использованию девайсов новичками-Доминантами.... И тут я опять с автором статьи согласна. А Ваш коммент даже цитировать не хочу - опять стариковское ворчание.....((
Даже в Питере есть сотни Доминантов... опытных и знающих, которые нигде не светятся...по разным причинам... они всплывают раз в 3-5 лет... хватают нижнюю и снова ложатся на дно... и познакомиться с ними можно лишь случайно...
Вот тут соглашусь с Вами. "Светиться" или нет - дело вкуса Доминанта и это никак на опытности не сказывается.
Доминант - всегда манипулятор... Другое дело, что опытный Доминант сделает так, что сабочка "сама захочет" того, что он решил с ней сделать...
...
Думаю... пока хватит...
Вы с автором статьи пишете о разных вещах. Автор - о принципе добровольности и о том, что встречаются "Доминанты", которые подлостью и обманом вводят неопытных сабочек в заблуждение и таким недостойным образом добиваются своего, а Вы об искусстве управлять нижними...
Как видите, если повнимательнее вчитаться и отнестись к статье доброжелательно - в ней нет ничего, что противоречило бы именно русскому тематическому менталитету.
А вот различие между нашим и забугорным менталитетом на мой взгляд в том, что там больше демократичности в теме, а у нас - домостроя. Именно о причинах такого различия я и хотела от Вас услышать......, разумеется, если Вы со мной согласны в этом мнении....
Поделиться1414.09.2011 00:55
Вы, мне кажется, здесь не ухватили смысл, заложенный автором. В приведенной цитате ключевое слово "МОГУТ". Заметьте, автор не пишет "ДОЛЖНЫ", стало быть никто Вас на откровенность не напрягает..., а что плохого в том, что Доминант проявит свои человеческие качества, а не будет строить из себя ходячий монумент? Боится, что уважухи недополучит из-за этого? Так это уже рамки..... Глупая сабочка может быть на монумент и клюнет по-простоте своей, а вот умная захочет общаться с живым человеком, а не с "памятником" . А вот на сколько впускать в свою личную жизнь нижних - это уже личное дело каждого Доминанта.
Мне кажется, это Вы меня не поняли... Я разницу между "может" и "должен" понимаю... только вот считаю, что если его откровенность... его "может" приносит сабе моральные страдания никак не связанные с БДСМ... то может стоит свое "может" засунуть подальше?
Хотя понимаю... "Дом может все!", "Что хочу, то и ворочу!"... Но считаю, что Дом должен себя в хотелках как то ограничивать...
Это очень любезно с Вашей стороны напомнить нам с Черной Пумой про Ваш возраст и опыт. Не вижу ничего уничижающего Ваш опыт в цитате из статьи, кроме очевидного факта. А вот коммент Ваш повеселил - ну не нравится Вам юный "доминант", считаете его пустышкой - так не общайтесь с ним. При чем тут забугорный менталитет? Дураков везде хватает..... А вот ворчать по-стариковски Вам еще рановато на мой взгляд
И снова не поняли... Я Вам совсе напоминал, что Вам с Пумой по 18, а мне почти 50... наверное, я не совссем понятно мысль выразил... попробую иначе... Каким образом боттом сможет оценить понимает Топ или нет
что ДС отношения имеют несколько движущих сил, различных по своей сути
Я вот понять не могу, каким образом это сделать...
Но забугорность и тут не при чем.......
Почему Вы так считаете? У них есть свои традиции создания ников... у нас свои...
Вы с автором статьи пишете о разных вещах.
Мне сложно оценивать, что имел ввиду автор... я читаю то, что написано в переводе... а там написано вполне определенно
Настоящий Доминант никогда не вынудит Вас делать что-либо.
И я этими словами не согласен...
различие между нашим и забугорным менталитетом на мой взгляд в том, что там больше демократичности в теме, а у нас - домостроя. Именно о причинах такого различия я и хотела от Вас услышать......, разумеется, если Вы со мной согласны в этом мнении....
Мне сложно судить о различиях в Теме... нашей и забугорной... я свою Тему знаю хорошо... абстрактную отечественную Тему знаю понаслышке... об осредненной забугорной имею весьма расплывчатое представление... не достаточно информации для сравнения этих Тем у меня... Поэтому я сразу оговорился, что рассуждаю не о различиях в Теме, а о различиях в мировоззрении...
Поделиться1514.09.2011 01:23
Хотя понимаю... "Дом может все!", "Что хочу, то и ворочу!"... Но считаю, что Дом должен себя в хотелках как то ограничивать...
А Вы обратили внимание, что в статье слово " могут" стоит во множественном числе, тем самым предполагая, что и "хотят" оба. ) Речь не ведется о хотелках только Дома!
И снова не поняли... Я Вам совсе напоминал, что Вам с Пумой по 18, а мне почти 50... наверное, я не совссем понятно мысль выразил... попробую иначе... Каким образом боттом сможет оценить понимает Топ или нет
Вот тут правы - эту Вашу мысль я не поняла -какой боттом и что Топ понимает или не понимает? Мерси, конечно, за комплиментик нам с Пумой.....
Я вот понять не могу, каким образом это сделать...
Вы так загадоШно сегодня изъясняетесь.... что "каким образом сделать.... ". Честно, без издевки - не понятно , что Вы имели в виду тут.... Разверните свою мысль, пжлста.
Почему Вы так считаете? У них есть свои традиции создания ников... у нас свои...
Вот так бы и написали, я же , как 18-тилетняя "не в курсАх"..... А поподробнее ?
Мне сложно оценивать, что имел ввиду автор... я читаю то, что написано в переводе... а там написано вполне определенно
Значит, у нас с Вами разные переводы)))).
И я этими словами не согласен...
Я уже выразила свою мысль в предыдущем ответе - не хочу повторяться... Игровые манипуляции и грязные манипуляции - разные вещи....
Мне сложно судить о различиях в Теме... нашей и забугорной... я свою Тему знаю хорошо... абстрактную отечественную Тему знаю понаслышке... об осредненной забугорной имею весьма расплывчатое представление... не достаточно информации для сравнения этих Тем у меня... Поэтому я сразу оговорился, что рассуждаю не о различиях в Теме, а о различиях в мировоззрении...
Согласна, разумнее говорить о впечатлении, а не утверждать что-либо о том, о чем мы знаем понаслышке.... Только и мировоззрение забугорное также - вещь малоизведанная теми, кто не пожил забугром.... Тогда, получается, надо сначала изучить хорошенько вопрос, а потом уже выносить вердикт).
Поделиться1614.09.2011 07:46
А Вы обратили внимание, что в статье слово " могут" стоит во множественном числе, тем самым предполагая, что и "хотят" оба. ) Речь не ведется о хотелках только Дома!
Заметил... но... если Дом хочет болтать и и болтает на эту тему сабмиссиву ничего другого не остается...
Вашу мысль я не поняла
Снова не поняли... ну да ладно...
Вы так загадоШно сегодня изъясняетесь.... что "каким образом сделать.... ". Честно, без издевки - не понятно , что Вы имели в виду тут.... Разверните свою мысль, пжлста.
хм... еще раз... с тексте статьи написано, что "Опытный Доминант понимает, что ДС отношения имеют несколько движущих сил, различных по своей сути"... Я не понимаю, каким образом Дома можно протестировать на это понимание...
Вот так бы и написали, я же , как 18-тилетняя "не в курсАх"..... А поподробнее ?
Тут есть темка в "Теории"...
Только и мировоззрение забугорное также - вещь малоизведанная теми, кто не пожил забугром....
Или не общался на свободные темы с иностранцами, работающими тут...
Поделиться1714.09.2011 21:21
Заметил... но... если Дом хочет болтать и и болтает на эту тему сабмиссиву ничего другого не остается...
Какой-то невнимательный Дом у Вас описан)))
Снова не поняли... ну да ладно...
Увы, был задан конкретный вопрос, ответ на который так и не был озвучен. Просто отписка - Ваше право.
хм... еще раз... с тексте статьи написано, что "Опытный Доминант понимает, что ДС отношения имеют несколько движущих сил, различных по своей сути"... Я не понимаю, каким образом Дома можно протестировать на это понимание...
А мозги , пардон, по Вашему мнению сабам зачем? Вы думаете, что только Домам дано свойство мыслить и анализировать, по моим наблюдениям, умственные способности никак не зависят от тематического позиционирования. Надеюсь, с этим Вы не будете спорить?
Тут есть темка в "Теории"...
Киньте ссылочку, плиз....
Или не общался на свободные темы с иностранцами, работающими тут...
Иностранец иностранцу - рознь. Слишком субъективно. Я предпочитаю опираться на факты.
Поделиться1814.09.2011 22:12
Увы, был задан конкретный вопрос, ответ на который так и не был озвучен. Просто отписка - Ваше право.
Классно )))))))))))))))))))
Вы спрашиваете: сколько будет дважды два?.... я отвечаю - 4... Вы в ответ - что такое 4? нифига не поняла!!!... я говорю - ОК, показываю 4 пальца и говорю "СТОЛЬКО!"... В ответ получаю - что Вы мне кукиш показываете?!!! Хамите?!!! Увиливаете!!! Значит, не знаете...
Давайте сойдемся на том, что я тупой, нифига в жизни не понимаю, что мне у умных людей учиться и учиться (если сумею их уговорить) и закроем вопрос...
ДА, Я ИЗВОРАЧИВАЮСЬ И УВИЛИВАЮ ПОТОМУ, ЧТО ТУПОЙ.
Такой финал диспута Вас устроит?
Поделиться1914.09.2011 22:21
HerrOberEgerMaster, не замыливайте ответ! Со мной это не пройдет! Напоминаю Ваш коммент и мой ответ с вопросом:
HerrOberEgerMaster написал(а):
И снова не поняли... Я Вам совсе напоминал, что Вам с Пумой по 18, а мне почти 50... наверное, я не совссем понятно мысль выразил... попробую иначе... Каким образом боттом сможет оценить понимает Топ или нет
Вот тут правы - эту Вашу мысль я не поняла -какой боттом и что Топ понимает или не понимает? Мерси, конечно, за комплиментик нам с Пумой.....
А теперь Ваш якобы ответ:
Снова не поняли... ну да ладно...
Ни слова про Топ и боттома)))))))))))))). Посему, Ваш пассаж про 2х2=4 НЕ ПРИНЯТ. Не можете/хотите внятно ответить? Так честно и напишите!
Поделиться2014.09.2011 22:23
Киньте ссылочку, плиз....
ликко!!! Подфорум "Теория БДСМ" там всегго полтыщи тем.... найти совсем просто... если интересно...