Таша-Питер,  естессственнно...вот если принимает обратно...значит ему тоже это надо.

так вопрос СТ....а можно ли такое в Теме?

Не знаю как кому, но мне агония - хуже смерти. А возвраты - это катализаторы агонии.
Хотя да, бывают случаи, что люди расставшись, сделав работу над ошибками (обоюдную), сходятся и дальше живут вполне гармонично. Но исключения только подтверждают правила, такскать..

"  люди расставшись, сделав работу над ошибками (обоюдную), сходятся и дальше живут вполне гармонично. ."
вот опять таки подпишусь...

Таша-Питер,  в каждой паре решается индивидуально...
извини...а чем ссориться - мириться отличается от расстаться - сходиться?)))

Таша-Питер,  я так образно...разорвать отношения с человеком, которым не живешь легче, чем с кем живешь)

"и вообще мы слишком часто и не по делу хлопаем дверью...меньше хлопали...меньше шуму было бы.. меньше разговоров ..."
Вооот... если знать заранее, что дверью можно хлопнуть только 1 раз... навегда... а потом будешь только стучаться в закрытую дверь, хлопаний было бы гораздо меньше...

"а чем ссориться - мириться отличается от расстаться - сходиться?)))"
во!...если сравнивать с дверью то:
ссорится--это хлопнул дверью, а она взяла и открылась обратно
расстатся--хлопнул и скорее закрыл на все засовы
ИМХО

"Вооот... если знать заранее, что дверью можно хлопнуть только 1 раз... навегда... а потом будешь только стучаться в закрытую дверь, хлопаний было бы гораздо меньше..."
ага, а то утомишься ключи подбирать

Если вернуться к СТ.. нижний не имеет права попроситься назад.. правило?.. ну тиап да.. но КТО мне запретит (из вне)?.. буду проситься до тех пор, пока не пойму, что уже не откроют дверь.. если конечно Он того стоит.

"Таша-Питер,   HerrOberEgerMaster,  вот я и говорю...пси - мазихисты мы. но я когда хлопаю дверь..честно верю что это навсегда))"
а если перед тобой?

HerrOberEgerMaster,  а он уже сделал?)))(работу над ошибками)

Ну если быть в Теме означает следовать Еврокодексу, я просто не в Теме, в отличии скажем от Семенова.
Хотя в таком случае ответ очевиден, раз кодекс запрещает, значит всё..разошлись и конец.

"Таша-Питер,   HerrOberEgerMaster,  вот я и говорю...пси - мазихисты мы. но я когда хлопаю дверь..честно верю что это навсегда))"
а если тебя вынуждают хлопнуть дверью? когда ты понимаешь, что человек все видит и знает и ждет, когда ты хлопнешь?

а у самого чего сил не хватает?

" у "самого" может быть 1000 причин, чтобы делать не самому... и дело вовсе не в силах "
"Кто кого вынуждает уточните, верхний нижнего или наоборот? "
присоединилась к вопросу Черта

"Ну если быть в Теме означает следовать Еврокодексу, я просто не в Теме"
Аналогично не в Теме

"мы вроде о "тематической паре" в которой есть (были) ОН и ОНА...
уже договорились-что исправлятся должны оба...
почему вдруг в условиях осталось--только ОНА не исправилась.."
Таш ))) я предполагал обсудить вопрос несколько шире, чем наше конкретное "разбежались" двухлетней давности ))))

Стоп! а при чем тут мы вообще?
я про абстрактную "тематическую пару".....а ты про кого?

а касаемо абстрактной пары... откуда мне значть что он осознал, а что нет )))))

"HerrOberEgerMaster,  не про тебя речь)
решая, есть ли точка возврата, надо смотреть на ситуацию с двух сторон--готовы ли изменится и ОН и ОНА..а валить все на одну из сторон..ИМХО"
Именно... я всегда говорю, да накосячил... захлест налицо... но ты куда смотрела? могла ведь попой вовремя вильнуть и захлеста бы не было... так что ... виноваты оба )))))
А всерьез... я выше писал... что  хотеть возврата и делать для этого все должны оба... иначе все эти возвраты - мазохизм... с обоих сторон...

" хотеть возврата и делать для этого все должны оба... иначе все эти возвраты - мазохизм... с обоих сторон..."
я давно уже говорила об этом..-- разорвать отношения может один...а вернуть толкьо вместе.

Задумался...при чем тут еврокодекс то? К чему его помянули в суе?

"я давно уже говорила об этом..-- разорвать отношения может один...а вернуть толкьо вместе."
не выворачивай... да... рвет один, а виноваты в разрыве всегда оба....

"Задумался...при чем тут еврокодекс то? К чему его помянули в суе? "
потому что, если действовать по нему только вот таких дурацких тем не будет... и хлопанья дверью раз в неделю не будет... с последующим "прости и пусти"...

"А страдают тоже оба?"
Это уж как получится. Тут возможны любые варианты.

"Да нет, не всегда. "
"панимаем"(с) про себя любимого всегда приятно считать, "не виноватая(ый) я он(а) сам(а) пришел" (с) ))))))))))))))

HerrOberEgerMaster,  ой))да лан)) а кто говорил виноват всегда Верх, это ток наказан будет низ))

"Хм... так если быть верхним, их и так не будет, а если не быть, даже ООН не поможет, не только что еврокодекс. ))))))"
понил... Верхний.. это монумент их брони и бетона... без чувств, без сомнений...
нифига я не Верхний )))))))))))

"А страдают тоже оба?"
ну... если пара была, а не хрень собачачья... то оба...

Только ежли ваши же нижние.
Я на сей счет мнения иметь не могу.

а им спорить... ну... как минимум, бесполезно )))))

А какая тут ваще может быть польза или вред? Чисто могут иметь мнение о Вас как о верхнем.

"не..мужики толстокожии....их фиг заставишь страдать(("
ну да... мужики редко живут по принципу "собачку было жалко, поэтому хвост отрезали по частям... по 1 см в день..."

"А какая тут ваще может быть польза или вред? Чисто могут иметь мнение о Вас как о верхнем. "
этта... как бы сказать то по понятней... ну раз они считают(ли) себя моими нижними... их мнение по этому поводу уже объявлено )))

Пиночет,  думаю, когда обрываешь или задумываешься о возобновлении отношений лучше голову включать, сердце тут плохой советчик.

"Я считаю правильным вариант прописанный в Еврокодексах... Был бы рад сказать про себя, что выгоняю(отпускаю) только навсегда... Но это бы значило соврать... Просил вернуться... было... было, что и одного человека просил вернуться несколько раз... и возвращалась... хотя... и тогда понимал и сейчас понимаю... бесполезно это... это только отсрочка..."

Если Верх просит низ вернуться, он признает свою слабость, зависимость, готовность выполнять условия, то есть подчиняться, а значит ни о какой верхней роли не может быть речи. Надо ли это низу? Только если оба согласны на ваниль.

А вот низ может проситься вернуться, и в этом случае Верх может его принять назад, если верит, что низ изменился. Однако, если низ ушел сам, а не в результате объективного конфликта, лично я бы вряд ли нашла кредит доверия и мотивацию к отношениям.

dit,  может я и ошибаюсь... но способность признать свою ошибку это не слабость, по-моему...
А вот упорное желание отрицать саму возможность собственных ошибок - тупость...

dit,  кстати..про поведение Верха при расставании...

я всегда писал, что любовь со стороны Верха зачастую мешает в Паре...

Но, если происходит расставание...а Верх любит..то что оказывается сильнее..любовь и желание вернуть..или тематичность и некомильфо возвращения низа?

понимаете мой вопрос?

Некомильфо тут вообще не при чем. Я ведь не об условностях, а о том, что Верх, цепляющийся за низ, по факту перестает быть Верхом, как бы обоим ни хотелось. Просто низ чувствует, что руководство переходит к нему, контроль и власть.

А любовь - это, вообще, следствие гармонии и совместимости, а не вещь в себе. Если любовь тянет к человеку вопреки здравому смыслу и обоюдной пользе, это не любовь, а болезненная зависимость.

"dit,  может я и ошибаюсь... но способность признать свою ошибку это не слабость, по-моему..."

Вы имеете в виду ситуацию, когда Верх бросил низа, а потом понял, что ничего, сгодится еще?

Или ситуацию, когда низ ушел, а Верх подумал и, поняв, что совершил ошибку, попросил низа вернуться назад, пообещав исправиться?

Это две разные ситуации. В первом случае низ теряет доверие, но может его восстановить. Во втором случае, низ начинает диктовать условия, особенно, если это - не разовая ситуация.

Это немного лучше, чем "она ушла, он побежал следом, умоляя ее вернуться и обещая золотые горы", в том смысле, что есть возможность восстановить иерархию, но надо признать, что и в этом случае иерархии нанесен серьезный ущерб. Нижнюю прогнали неизвестно за что, а потом позвали обратно, дав понять, что Верхний - капризный маленький тиран, у которого семь пятниц на неделе, который принимает решения, о которых потом жалеет, который не отвечает за свои поступки, а значит безответственный и, по сути, нуждающийся в наставнике и руководителе, которым нижняя попытается стать, хотя бы неявно, если не испугается брать на себя эту роль. В любом случае Верхнему потребуется очень много усилий, чтобы восстановить иерархию, то есть свой реальный авторитет и полное доверие нижней.

"Это немного лучше, чем "она ушла, он побежал следом, умоляя ее вернуться и обещая золотые горы","
Ну... мы же не станем рассматривать явно бредовые варианты, когда сразу возникает вопрос "а был ли мальчик" ))
"в том смысле, что есть возможность восстановить иерархию, но надо признать, что и в этом случае иерархии нанесен серьезный ущерб. Нижнюю прогнали неизвестно за что, а потом позвали обратно, дав понять, что Верхний - капризный маленький тиран, у которого семь пятниц на неделе, который принимает решения, о которых потом жалеет, который не отвечает за свои поступки, а значит безответственный и, по сути, нуждающийся в наставнике и руководителе, которым нижняя попытается стать, хотя бы неявно, если не испугается брать на себя эту роль. В любом случае Верхнему потребуется очень много усилий, чтобы восстановить иерархию, то есть свой реальный авторитет и полное доверие нижней."
ну зачем же сразу так... обычно ведь объясняют... выгнать сабочку не объяснив за что... глупость

Тогда опять два варианта. Сабочке объяснили, что не так, она сказала, что постарается все исправить, но ее все-таки выгнали. Или ей объяснили, а она заявила, что ничего исправлять не будет, и ушла.

Опять два разных случая 

ну... оба в минус... нелогичны...
более жизненен если предупредили объяснили ошибки... потом, возможно, еще раз... а потом уже выгнали не слушая оправданий и обещаний... А потом понял, что перегнул палку и попросил вернуться, и устранить замечания...
вот в такое еще как то верю...

"..... У нас есть Топы и боттомы, которые выгоняют(уходят) навсегда... Есть пары жизнь которых на протяжении нескольких лет состоит из еженедельной череды разрывов и примирений... "
Да, есть такие  то сходятся , то расходяться... Мне кажется, что если после расставания  Верхний пытается вернуть нижнего- это ему в бааальшой минус.  Значить он готов идти на уступки, прогибаться и к чему это приведет в конце? К тому что он будет ручным топиком  при своем нижнем?
Я знаю, что если  расстанусь, то навсегда. Гордость или  что-то еще не позволят бегать за нижним даже за любимым и просить вернуться.  И зная это - стараюсь не доводить  ситуацию до  черты после которой -однозначно расставание. 
*вот так они и жили...год за годом вместе... *