Ну, простой вопрос. Пока топ не оглядывается на окружающих, с их мнением о том, каким он им должен быть, а каким нет - он может оставаться топом. А может и не оставаться, если вышел за свои собственные представления о "топистости".

Если чела настолько заботят чужие нормы "топовости", что он готов вести себя в соответствии с ними - не верх это. Обычный ролевик-низ, испытывающий потребность в фиктивном "верхнем" позиционировании.

А что, Топ не человек? Если женщине нравится ласкать ртом мужской член, облизывать его, сосать или что там еще они с ним делают, то какая разница - Госпожа она или нет. Так же и с куни, по-моему. И со страпоном, и с фистингом.

Госпожа Анна,  я тоже считаю, что "Топ сосет у кого хочет" (с), но ведь полно ярых противников моей позиции полно

HerrOberEgerMaster,  ну и пусть противятся. Связать и принудить, делов-то  :mi_ga_et:

dit,  если моя придет Вы мне скажете? )))

А вот интересно, на Топов женщин нижние тоже жалуются? ))))

HerrOberEgerMaster,  еще как))ток либо другим Верхним дамам или нижним-девушкам)

HerrOberEgerMaster написал(а):

А вот интересно, на Топов женщин нижние тоже жалуются? ))))

Тоже жалуются. И часто в том же ключе.

"Понимаете, Дит... у меня всегда стоит от практик, а она думает, что с этим надо обязательно что-то делать, брать в рот или садится сверху, если я объясняю, что не надо, злится, обижается, да и мне неприятно указывать, хочется подчиняться ей во всем. Но когда она берет у меня в рот и сосет, я чувствую, что это просто баба, шлюха в подворотне, а не моя Госпожа, и мне уже хочется ей дерзить, хочется взять и грубо ее поиметь, как-то унизить, я становлюсь наглым, пропадаю надолго, не звоню, делаю все назло, в отношениях тупик, наверное я какой-то ненормальный больной извращенец, почему даже Верхние женщины не могут забыть о своем рабстве перед мужчинами?..."

Это почти дословная цитата недавней жалобы одного нижнего мальчика (очень хорошего, кстати) на неудавшийся тематический роман.

Готова  ловить  тапки… Но своего Верхнего стоящего раком или сосущего у  кого то,   мне  даже представить противно.  Пускай другие сосут у кого хотят,  но  лично я  б   с таким Верхним  бы  быть не смогла. ИМХО.

ржу )))))))))))))
"Топ сосет у кого хочет" если ему это разрешит его нижняя ))))))))))))))))

Получается, что так )

dit,  все проблемы  решаются беседой.

Донна_Флор,  конечно Госпожа должна делать то, что хочет. Но если она хочет быть иногда нижней, пусть найдет себе свитча, а не морочит голову нормальным нижним 

Дерзкая написал(а):

Таша-Питер, Это было на фразу  "Топ сосет у  кого хочет ".
А куни   представить могу ,  и  знаю  таких Верхних. Но,   куни ,  отсос и  страпон это немного разные  вещи,  разве нет ?))

поговорка ваще то общая)))без оглядки на пол Верха))если чо)

HerrOberEgerMaster написал(а):

ржу )))))))))))))
"Топ сосет у кого хочет" если ему это разрешит его нижняя ))))))))))))))))

Получается, что так )

желательно подписаное согласие)

HerrOberEgerMaster, У меня тоже не возникает    Это   больше  относилось к  посту    dit,   ,  но никак  не к Вам 

Дерзкая написал(а):

Таша-Питер,   А я ваще то говорила со своего позиционирования)) Что мне обсуждать Аспажовские минеты  если я  о них знать ничего не знаю ?

давайте спецом для Вас переделаю поговорку))чтоб понятнее было)
"Топ лижет у кого хочит")))к такому какое отношение?))

эм.... игуменья вот согласен..... куни... ну да, возможно.... страпон!?!?!?!?!? ага, конечно. фистинг? ну да ну да.... а потом еще может и чтобы выпорола?????

Таша-Питер написал(а):

давайте спецом для Вас переделаю поговорку))чтоб понятнее было)
"Топ лижет у кого хочит")))к такому какое отношение?))

Но опять таки с разрешения нижней ))

ну да ну да.... а потом еще может и чтобы выпорола?????

Святое дело, кто ж страпонит то без порки)))))))))))))))))))))))

Таша-Питер написал(а):

Таша-Питер
давайте спецом для Вас переделаю поговорку))чтоб понятнее было)"Топ лижет у кого хочит")))к такому какое отношение?))

Я  ведь    первой  странице   уже   ответила  Вам на  этот  вопрос,  или еще раз повторить что б понятней  было ? )))

dit написал(а):

HerrOberEgerMaster,  если серьезно, то спрашивать не должен у нижней. Но и нижняя не может относиться к Топу как к Топу только потому, что у него под ником написано - Топ.

И силы его характера мало для нижней, чтобы Топом его считать. Если он любит в постели подчиняться, все равно в какой форме, но любит позы унижения, любит феминные позиции в сексе, любит быть пассивным, отдающимся, терпящим, угождающим, любит много всего того, что является выражением подчинения, ей будет очень сложно почувствовать свою собственную нижнюю роль в сексе, как бы она его ни уважала за сильный характер.

ППКС !

dit,   

Если он любит в постели подчиняться, все равно в какой форме, но любит позы унижения, любит феминные позиции в сексе, любит быть пассивным, отдающимся, терпящим, угождающим, любит много всего того, что является выражением подчинения, ей будет очень сложно почувствовать свою собственную нижнюю роль в сексе, как бы она его ни уважала за сильный характер.

противоречие между секс.предпочтениями,где человек считается  более открытым и откровенным ,и проявлением характера вне  постели  заставит сомневаться?то есть подсознательно сексуальные проявления  оказывают более сильные воздействия на формирование отношения к человеку?

а можно список унизительных поз в сексе???

Донна_Флор написал(а):

на ваш взгляд,оральные ласки  вычеркивают верхнего из когорты *собратьев*?

Сложный вопрос. Я могу делать это так, чтобы это было сверху, в контексте всего остального. Но я прекрасно понимаю нижних, которых оральные ласки со стороны Верха фрустрируют. Это тонкий вопрос. Это такая вещь, которая, достигая определенного количественного и качественного уровня, может менять образ сексуальных отношений. Поэтому в нижних, которые чувствительны к этому, у которых слишком сильна ассоциация "сосущая женщина = подчиняющаяся мужчине" не вижу ничего странного. Просто это нижние, которые слишком ценят дистанцию. УКСТ. А для других нижних это может быть не принципиально. Им наоборот может требоваться иногда некая компенсация: чтобы Г. спустилась с трона и стала просто женщиной, обожающей в своем рабе мужика.

Вопрос, однако, был про страпон в заду у Топа. Это еще более скользский вопрос, на мой взгляд.

Донна_Флор написал(а):

спасибо.а о страпоне для верхнего интереснее у нижних барышень спросить.

После этой фразы я прекращаю ответы на Ваши вопросы. Всего хорошего.

Всего хорошего.

и вам того же.

dit написал(а):

HerrOberEgerMaster,  если серьезно, то спрашивать не должен у нижней. Но и нижняя не может относиться к Топу как к Топу только потому, что у него под ником написано - Топ.

Естественно, Топ не всякий кто Топом называется... но мы же не собираемся обсуждать прописные истины...

dit написал(а):

И силы его характера мало для нижней, чтобы Топом его считать. Если он любит в постели подчиняться, все равно в какой форме, но любит позы унижения, любит феминные позиции в сексе, любит быть пассивным, отдающимся, терпящим, угождающим, любит много всего того, что является выражением подчинения, ей будет очень сложно почувствовать свою собственную нижнюю роль в сексе, как бы она его ни уважала за сильный характер.

А вот тут, мне кажется, Вы попали в плен своим профессионалным заблуждениям... не всегда из 1-ой отдельной частности справедливо делать вывод о целом...
Помните притчу, как 3-е слепых пытались понять что такое слон?

HerrOberEgerMaster написал(а):

А вот тут, мне кажется, Вы попали в плен своим профессионалным заблуждениям... не всегда из 1-ой отдельной частности справедливо делать вывод о целом...
Помните притчу, как 3-е слепых пытались понять что такое слон?

При чем тут частность? Есть понятие о девиации. Девиация всегда связана с фетишем в его широком значении, то есть фиксации на определенном образе, сценарии. Если нечто разрушает этот образ, либидо фрустрируется. У недевиантов все проще. Если нижней для возбуждения строго нижняя роль не обязательна, конечно она лояльна к маленьким нижним прихотям господина.

И пожалуйста, не надо оценивать профессионалов снизу. Есть плохие профессионалы, есть хорошие, но досужий взгляд "все психологи  мыслят примитивно" это очень уж по-гегемоновски так, типа "очки сними". Профессионализм не делает человека догматиком, наоборот в сотню раз расширяет поле зрения.

dit написал(а):

При чем тут частность? Есть понятие о девиации. Девиация всегда связана с фетишем в его широком значении, то есть фиксации на определенном образе, сценарии. Если нечто разрушает этот образ, либидо фрустрируется. У недевиантов все проще. Если нижней для возбуждения строго нижняя роль не обязательна, конечно она лояльна к маленьким нижним прихотям господина.

При том, что что
- Ваши слов далеко не пустой звук в сообществе
- Многие понимают Вас буквально
А посему, какая нибудь впечатлительная барышня, к примеру, прочитав Ваш пост и которую Топ попросил "исполнить долг" в "позе всадницы", не смотря, что это была 5-я или 6-я позиция в ходе акта вспомнит Ваши слова и скажет: "Ага, dit про это писала, он любит в сексе пассивные позы... значит не Топ и вообще латентный гей" ))))

dit написал(а):

И пожалуйста, не надо оценивать профессионалов снизу. Есть плохие профессионалы, есть хорошие, но досужий взгляд "все психологи  мыслят примитивно" это очень уж по-гегемоновски так, типа "очки сними". Профессионализм не делает человека догматиком, наоборот в сотню раз расширяет поле зрения.

Что до этих Ваших слов. Абсолютно согласен, ничего так не красит настоящего профессионала как высокомерие, чванство и отношение ко всем собеседникам без исключения, как к недоумкам )

HerrOberEgerMaster, от нэрвов :hi_hi_hi:

m - это довольно специфический контингент, часто плохо принимающий собственные предпочтения + (тоже нередко) маниакально опасающиеся всякой подставы.

На сайтах знакомств, с учетом доминопроституток, пропорция в пользу мужчин-типа-нижних 1:12. Но уже на тусовках, где можно хоть как-то реально познакомиться, m в поиске практически не встречаются. Даже с сайтов в реал в итоге выбирается менее половины m из тех, кто виртуально выразил такое желание. Причины, причем, приводят самые тупые; предпоследний ожег особенно мощно, заявив, что я - переодетый мужик с макияжем, но у него так-де много опыта в общении с женщинами, что по фотке он меня враз раскусил :ps_ih:

Я даже представлять не хочу, как их корежит в процессе собственно тематических отношений. Если что - сад большой, и место там найдется всем

dit написал(а):

HerrOberEgerMaster,  ок, больше не отвечаю на Ваши посты, если вместо спсб такой град упреков 

дит. я за ВАС БОЮСЬ. слишком часто уход в случае достаточно серьезных аргументов против стал обыкновением. да и от несерьезных тоже собственно. да и еще дит.... вот в теме про ХЖМ слишком часто упоминалось ( не буду тыкать пальцем кем это делалось) словосочетание настоящая нижняя. ну, не буквально может, но смысл таков. настоящая типа не будет ломаться и тд и тп. тогда по этой логике для настоящей, разобравшейся в себе нижней Топ со страпоном в попе зрелище по определению не может быть шокирующим. потому что она настоящая и полностью разобралась в своих желаниях. а если ее такое обламывает, то в лес ее, ибо она ХЖМ. ага?

ЗЫ зная вас, извращ... девиантов :ps_ih:  мине как-то страпону нихоца)))))))))))))

да. и лично для дит еще. я очень уважаю Ваше мнение. это так. но многое.... многое примеряется слишком однобоко.... слишком узкое понятие Темы, и слишком высокомерное отношение к другим людям и их мнениям. и абсолютное нежелание их СЛЫШАТЬ.

ЗЫ. дит.... для меня обращение на ВЫ с уважением..... штука практически неподъемная. для Вас сделано исключение мною. надеюсь это скажет Вам что я не издеваюсь своим этим постом.

Игуменья написал(а):

Офигеть... верхний страпонист? Это уж совсем...тьфу. Нет слов.
*блюющий смайлик*

Может, блюющий смайлик относится все же к Верхнему-страпонлаверу, а не к страпонисту, а?

S.Kott написал(а):

ЗЫ зная вас, извращ... девиантов :ps_ih:  мине как-то страпону нихоца)))))))))))))

Не слушай их, не читай, котик... Они тебя плохому научат. Иди ко мне, кис-кис-кис..